ساکنین اولیه ایران قبل از آریایی ها
شاید کمتر کسی در میان ما ایرانیان، به این سوال فکر کرده باشد که ایرانیان اصیل چه کسانی بودند؟ و قبل از اینکه، قوم جنگجو و اسب سوار آریایی از دو قسمت شمال شرقی و شمال غربی وارد ایران شوند، ساکنین اولیه ایران در این سرزمین زندگی می کردند. بعضی از این اقوام بسیار پیشرفته و متمدن بودند. مجله الی گشت شما را با ساکنین اولیه ایران قبل از ورود آریایی ها آشنا می نماید. هرچند اطلاعات بسیار اندکی از آن ها در کشفیات باستان شناسی به دست آمده است، با این حال رد پایی از نام و محل اقامت آن ها را می توان از تمدن های بزرگتر و بعد از ورود آریایی ها به ایران پیدا کرد. فلات ایران در زمان های قدیم بسیار پهناور بوده و سرزمین ایران بزرگتر از ایرانی با مرزهای کنونی محسوب می شده است. بنابراین تلقی ما از اقوام و ساکنین اولیه ایران طبعا در آن جغرافیا می گنجد. مجله الی گشت شما را با یکی از جالب ترین موضوعات تاریخی و البته کشفیات باستان شناسی آشنا می نماید.

مطالب مرتبط: امپراتوری هخامنشی، حکومتی برای بسیاری از ملت ها | قسمت اول شهرداری به دنبال احیا کردن تهران قدیم روستای لیقوان در تبریز، تولیدکننده مشهورترین پنیر ایران
لفظ مردم ایران را اگر بخواهیم در زمان ایران باستان به کار ببریم باید آن را به ساکنین اولیه ایران که قبل از مهاجرت آریایی ها در اینجا زندگی می کردند اطلاق کنیم. آریایی ها با ورود به ایران کم کم این مردم را به زیر سلطه خود درآوردند. تمام اقوامی که در ادامه معرفی می شوند را میتوان زیر عنوان کلی کاسپین که دریای خزر به نام آنهاست جمع نمود. کاسپین ها اولین کشاورزان دنیا بودند. این مردم کشاورزی را به اقوام دیگری در کنار رودخانههای سند، سیحون، جیحون، دجله و فرات آموختند.
عیلامیان | Elamtu
عیلامی ها نام اقوامی بود که در جنوب غربی ایران زندگی می کردند و شهر و تمدنی بسیار بزرگ داشتند. این قوم از ۳۵۰۰ پیش از میلاد تا هزاره نخست پیش از میلاد (تمدن عیلام در ۶۴۵ پیش از میلاد منقرض شد) در منطقه وسیعی از ایران زندگی می کردند. نام عیلام را در حقیقت مردم بین النهرین (اکدیان و سومری ها) بر قومی که منطقه خوزستان کنونی ایران زندگی می کردند نهاده بودند و خود عیلامی ها با نام دیگری (هَلتَمتی) خود را صدا می زدند. عیلام در زبان اقوام بین النهرین به معنی قومی است که در ارتفاعات و بلندی زندگی می کنند. نام عیلام (هیلام یا ایلام) را بعدها در کتیبه های پارسی- هخامنشی خواهید دید و همین قوم بودند که شهر شوشا را برپا داشتند و به پادشاهان هخامنشی خط آموختند. این قوم قبل از تشکیل هخامنش بارها با اقوام بین النهرین یعنی بابلی ها، آشوریان و سومری ها در جنگ بود و پیروزی و شکست های بسیاری از این اقوام داشته است. در نهایت توسط آشوربانیپال شکست خوردند و ضعیف شدند. در کتیبه های آشوری این داستان آورده شده است. قلمروی اصلی این قوم که از ساکنین اولیه ایران قبل از ورود آریایی ها هستند، در قسمت هایی از فراس، لرستان و بختیاری، بوشهر و استان خوزستان امروزی است. این اقوام در حدود سال ۵۳۸ قبل از میلاد به تابعیت هخامنشیان در آمدند و در نهایت با کاشی ها و پارسیان در آمیختند. زبان عیلامی اولین زبان رسمی هخامنشی بود که برای کتابت و تجارت از آن استفاده می کردند. در مورد این قوم بسیار می توان صحبت کرد. اما نژاد اصلی عیلامی ها از کجا می اید؟ دانشمندان حدسیات بسیاری در این مورد دارند. عده ای معتقدند که عیلامی هادر ۳۵۰۰ سال پیش از میلاد از دره سند و با قایق به این ناحیه آمده اند و عده ای نیز معتقدند که قومی بوده اند که از پاکستان به این ناحیه کوچ کرده اند. عکس زیر سنگ نگاره ای از زنی عیلامی با ندیمه اش را نشان می دهد. آنها پوستی سیاه رنگ داشتهو شبیه به اعراب داشته اند.

کاششوها یا کاسی ها | Kassite
کاششو ها، کاسی ها یا کاشیان از اقوامیب بودند که در مناطقی همچون لرستان، کردستان و بخشی از ایلام زندگی می کردند. این قوم صنعت پیشه آثار هنری بسیار زیبا و هنرمندانه ای را از خود به جای گذاشته اند. افرادی همانند جورج کامرون با تحقیق بر روی این قوم بیان کرده اند که زبان آن ها بسیار شبیه به زبان قفقازی بوده و همسایه عیلامی ها بودند. آریایی ها با ورود به این قوم از این هنرمندان استفاده کردند و تلفیق مذاهب بین این دو شکل گرفت. شاید قوم لر را بتوان نژادی باقی مانده از این قوم دانست. هر چند که نژاد آن ها در طول قرن ها دستخوش تغییرات بسیاری شده است. کاسی ها سوارکاران و ریخته گرانی بسیار ماهر بودند.

لولوبیان
لولوبی ها اقوامی بودند که در منطقه ای میان قوم کاسی ها و گوتی ها زندگی می کردند. حجاری از این قوم را در استان کرمانشاه می توانید ببینید. این قوم همزمان با آشوری ها، اورارتویی ها و کاسی ها زندگی می کردند. پادشاه لولوبیان شخصی به نام آنوبانی نی بوده است. سومریان و بابلی ها از لولوبیان برده می گرفتند. بر اساس تاریخ نوشته شده بر روی کتیبه ها، عیلامی ها، گوتی ها و لولوبیان در نهایت به بابل حمله بردند و انتقام خود را گرفتند. این قون نیز پیشینه فلزکاری بسیار قوی داشتند و بر طبق نظر برخی محققین و تاریخ دانان، نژاد اولیه قوم لر بودند. چرا که واژه لَر را واژه ای لولوبی می دانند. سرزمین این قوم در مجموع بر روی کوه های زاگرس و بین دو دریاچه ارومیه و جنوب ایران بوده است.

گوتیها
گوتی ها قومی بودند که در بخش مرکزی زاگرس و در شمال قوم لولوبی ها زندگی می کردند. این قوم با آریایی ها و برخی طوائف ماد، تلفیق شده و بعدها کردها را تشکیل دادند. در کتیبه های باستانی اروراتوها ماننا و مادها را گوتی ها نامیده اند.
مانائیان
مانائیان یا ماننا اقوامی در همسایگی اروارتوها و میتانی ها بودند. این قوم در آذربایجان غربی و در سواحل جنوبی دریاچه ارومیه ساکن بودند. تمدن حسنلو تمدنی بازمانده از این قوم است و جام زرین حسنلو کار هنرمندان مانائی است. این قوم سرانجام توسط اورارتوها و آشوری ها شکست خوردند.

کاسپیها
کاسپی ها اقوامی بودند که در سرزمین جمهوری آذربایجان کنونی و حدود تالش، گیلان، اذربایجان شرقی و تا حدی در زنجان زندگی می کردند. نام دریای کاسپین از نام این قوم گرفته شده است. آداب و رسوم و شیوه زندگی این قوم آنچنان پیشرفته بود که بر روی زندگی آریایی ها تاثیر گذاشت. یکی از عقیده های جالب این قوم در مورد مردگان بود. آن ها اجساد مردگان خود را در بیابانی دور از شهرهای خود می گذاشتند تا کرکس ها بخورند. معتقد بودند که در این صورت روح شخص مرده در عالم باقی خوشبخت و آمرزیده می شد و اگر جسد کسی توسط حیوانات خورده نمی شد یعنی آن شخص آمرزیده نشده است.

اورارتو
اورارتوها قومی پیشرفته در ناحیه آناتولی یا وان ترکیه بودند که در کنار دیگر اقوام این ناحیه همانند هیتی ها بعدها قوم ترک را تشکیل دادند. این اقوام هر چند در ابتدا از آشوریان شکست می خوردند اما در حدود ۸۰۰ سال پیش قدرت یافته و به یکی از قدرت های آسیای غربی تبدیل شدند. در آن زمان آناتولی جزوی از فلات ایران و اورارتو ها از ساکنین اولیه ایران محسوب می شدند. اورارتوها خط و کتابت داشتند. سرانجام مادها و آریایی ها به همره حملات سکاها و کیمریان در قفقاز باعث سقوط این تمدن شد. اقوام بازمانده اورارتو در نهایت با التقاط با دیگر اقوام هندواروپایی قوم ارمنی را تشکیل دادند.
به جز اقوامی که در غرب فلات ایران زندگی می کردند تمدن های پیشرفته و صنعت گر بسیاری نیز در شرق و فلات ایران زندگی می کردند. از اقوام این نواحی اطلاعات اندکی به دست آمده و تنها دو شهر سوخته و تمدن یافت شده در جیرفت کشف شده اند.

شهر سوخته
از علوم و فنون پیشرفته تمدن شهر سوخته، ساکنین اولیه ایران اطلاعات بسیاری بر اساس کاوش ها به دست آمده است. به گونه ای که اولین چشم مصنوعی جهان و اولین عمل جراحی بر روی جمجه در جهان در این تمدن پیدا شده است. جام معروف شهر سوخته که نقاشی بر روی آن را اولین انیمیشن دنیا می دانند و بسیاری از آثار دیگر تمدن در این شهر بزرگ و وسیع همگان را متعجب می نماید. اولین بازی ها، اولین تاس جهان، اولین خط کش، و بسیاری دیگر در این دولت شهر یافت شده است. نام اصلی شهر سوخته در کتیبه های بابلی (ارته) آورده شده است. با اینکه راجع به صنایع، دانش و پیشرفت های این قوم اطلاعات بسیاری به دست آمده است اما هنوز در رابطه با نژاد اصلی این قوم اطلاعاتی توسط باستان شناسان داده نشده است و بیشتر به قوم هیرمند شناخته می شوند. شهر سوخته در نزدیکی شهر زابل امروزی قرار دارد.

تمدن جیرفت
از کشف تمدن جیرفت و هلیل رود در استان کرمان زمان زیادی نمی گذرد. این تمدن از ساکنین اولیه ایران بودند که در هزاره سوم پیش از میلاد و در دشت حاصلخیز هلیل رود می زیستند . آثار بسیاری از این قوم هم اکنون به دست آمده است. خطی ابتدایی داشتند و آثار سنگی و ظروف سنگی با نقش نگاره های بسیاری از این قوم به دست آمده است. قطعا بین این تمدن و تمدن شهر سوخته مراودات تجاری وجود داشته است. بعضی از دانشمندان نیز این قوم را به نام ارته می شناسند و داستانی که بر روی کتیبه سومری نوشته شده است را به این تمدن نسبت می دهند و ارته را نام تمدن شهر سوخته نمی شمارند.
۸۹ نظرات
بسیار آموزنده بود . سپاس
عالی دستتون درد نکنه
بسیار مفید واقع بود.
تشکر خیلی خیلی جالب و آموزنده بود احسنت
سلام و درود، با ادای احترام به شما به جهت تلاش و کوشش برای نشان دادن تاریخ و ملیت اصیل ایرانی.
از شما خواهشمندم که در صورت امکان از قوم مندایی یا منداییان مطالبی هم ارائه دهید و لطف کنید که با بیان اینکه از چه قوم و قبیله ای منداییان بوجود آمده، سپاسگزارم.
یعنی این قبیله ها منقرض شدن همه و ما از اون ایرانی ها نیستیم؟
خیلی عالی بود ممنون
بسیارعالی بودمخصوصا برای نژادپرستانی که فکر میکنند ایران فقط مال آریاییهاست
سلام ممنونم خیلی عالی بود
در واعق اینا تمدن قبل از ماد بود
بسیار عالی بود بلاخره فهمیدم ما که هستیم
اصلا درست نیست قبل اریایی ها کاسیان بوده ودر زاگرس بودندوخیلی قدرتمند بودند
پس ما لرا باقیمانده عیلامی ها و کاسیتی ها هستیم
چه جالب❤
نه خیر ، بالا رو خوب بخون عیلامی ها سامی و عرب بودند ، از کی تا حالا لر ماهی گیر شده ؟
واخ واخ واخ واخ
نکشیمون ممد
شما عادت دارید تو دزدی و همیشه ادعا های سر به فلک کشیده
همه کسانی که در ایران زندگی میکنند فرزندان جنگ هستند و ترکیبی از اعراب و مغول ها و یونانی ها و هندیها و … هستند.
عقل میگه که ساکنان بومی این منطقه باید سیاه پوست باشند و هر چقدر سفید پوست تر هستید باید خواستگاه خودتون رو در بالا بالاهای نقشه پیدا کنید.
بنده خودم لر سفید پوست هستم.
لر تیره پوست هم داریم.
لر چشم بادومی هم داریم.
خلاصه اینجا یک منطقه پر رفت و آمد بوده. یک جزیره دور افتاده نبوده که شما بتونید توش افراد بومی ای که خودشون رو با برگ میپوشونن و با نیزه میرن به شکار پیدا کنید.
داره میگه هندی هستین خوب . کاسیتها اصلا مال ناحیه خزر بودن ربطی به لر ندارن که . ایلامی ها اصالتا هندی بودن
خیلی جالب بود ممنون بابت این مطلب فقط یه سوالی خیلی وقت مغزمو درگیر کرده سلسله پیشدادیان و کیانیان یه افسانه است یا واقعیت
عالی بود دست درد نکنه
خوب بود
کذب اولن آریایی ها از شمال نیومدن
دومن که اون ها نژاد نبود و حداقلیت اون زمان بودن ما آریای هستیم و به نژاد خود پایبندیم زنده باد آریانیسم زنده باد لر ترک بختیار فارس کرد اراک افغان پاکستان آذری ها خراسانی ها سیستانی ها
تو کتاب زرتشتیان نوشته آریایی ها از جنوب روسیه به ایران اومدن
سپاس بابت اطلاعات مفید . تنها مشکل اینجا بود که منابع این اطلاعات را نذاشتید پس با اجازه شما غیر مستند است تا زمانیکه منابع معتبر خود را در هر بند از نوشته هایتان یا در اخر اضافه نمایید.
من در بریتانیا تست دی ان ای دادم و ۱۰۰ درصد پرشین بودم ولی مشخص نکردند فارس یا لر یا اذری و ..ما اریایی ها سالیان زیادیست در کنار مادها و دیگر گروها زندگی میکنیم و در هم امیخته ایم پس لطفا از تفرقه انداختن پرهیز نمایید دوستانی کهکامنت میذارید.فارس زبانم و این باعث افتخار است که خون و اصالتم کاملا ایرانیست . پاینده ایران❤️
سلام یره جان
میشیدی ها اهل کجین
بلاخره نفهمیدیم این آریایی ها کی بودن و ما ایرانیها آریایی هستیم یا نه؟
جالبه هرکسی نظریه خودشو رو بعنوان واقعیت میگه شما الان نخستین زیستگاه بشر در خاورمیانه رد سرچ کن یا اشیا پیداشده در غار دو اشکفت من اخرش نفهمیدم چی حقیقت داره
سلام، عموی من یه تاریخ دان وباستان شناس هست ک توی دانشگاه آلمان درس میخوند قبلاً او میگه اصیل ترین قوم ایرانی لرها و کرد ها هستند ک از نژاد اریایی ها هستند ایا حرفش اون درسته یا شما؟؟؟؟؟
این اقوام ایرانی نبودند چون ایران یعنی سرزمین آریایی ها پس ایرانی یعنی آریایی و قبل از مهاجرت آریایی ها ایرانی وجود نداشت و این ها ایرانی نبودند ولی اقوام اصیل این سرزمین هستند
نه داداش اینطور نبوده لر ها اولین انسان های ایران بودن و بعد ترک ها . لر ها در حکومت ساختن مشکل داشتند. بخاطر همین ماد شد اولین حکومت. حسین ارومیه
ترکها بعد چنگیز خانم اومدن.٢تا ٣٠٠٠٠سال برو جلو خودتوو پیدایش میکنی.
این اقوام ایرانی نبودند چون ایران یعنی سرزمین آریایی ها پس ایرانی یعنی آریایی و قبل از مهاجرت آریایی ها ایرانی وجود نداشت و این ها ایرانی نبودند ولی اقوام اصیل این سرزمین هستند
کاسپین=مردم مردم مازندران و گیلان و تالش ها تات ها که مجموع جعمیت ان ها میشه ده میلیون
مازندران مازندران یار جنگی من
پاینده ایران
به بعضیا هم باید گفت الکی اینقدر نگین قوم من اصالتش بیشتره البته ضمن احترام به قوم های ایرانی
من پدرم مازندرانی مادرم کورد هستن
تنها جایی که هیچوقت فتح نشد یا کم فتح شد طبرستان مد جنگجویان ایران ❤
اینایی که دنبال این هستید که من اریایی هستم پس بذارید بهتون بگم ما با عرب ها قاطی شدیم وقتی اسکندر حمله کرد با اونا هم قاطی شدیم با مغول ها هم قاطی شدیم.
پس بهتره این نژادپرستی ها و اینی که من مال این نژادم تو مال اون نژادی رو بذاریم کنار.
اون زمانه که دنیا درست می شه اصلا چه فرقی داره نیاکانمان چه افرادی بودن؟تاریخ برای عبرت گرفتن نه برای افتخار کردن های بیخودی و.
اینی که مال چه نژادی باشیم یا چه دینی داشته باشیم بستگی داره کجا به دنیا بیاییم که اونم دست خودمون نیست پس چیزی نیست که بخواهیم بهش افتخار کنیم.
سلام کلمه آریا هم ترکی است از ار که به معنای دلیر گرفته شده ار در ترکی یعنی شوهر یا قهرمان .
دلیل نام یکی از پسران حضرت نوح بود در اطراف رود ارس یا آراز که سکنی گزیده بود .
کتاب زرتشت هم کلمات ترکی وجود دارد که نتوستند یا یادشون رفته ترجمه کنن مثل گات یا قات که به هر بخش اوستا میگن خود کتاب که اوستا هست به معنی خونه دوست (او:خونه. ایستا یا استا : خواستن)همون صله رحم عربی اهورامزدا: جایی که آهو زیاد است یعنی اهو آرامیزدا مثل خدای کعبه و…
سلام
خیلی باحالی بخدا. نیمساعته دارم میخندم
اعراب خوزستان بازماندگان عیلامی ها هستند و تمام شواهد ان را تایید میکند از نوشته های میخی تا تصاویر و مجسمه های بجا مانده و هیچ ربطی به لر و کرد و اریایی ندارد ، و هزاران سال قبل اریایی ها ور این سرزمین ساکن بودند .
با درود فراوان ب همه دوستان
لطفا قبل ازهرچیزاطلاعات خودتون رو بالاببرید بعدنظربدید…ندونستن راجبه تاریخ فقط باعث گمراهی میشه…خیلی کوتاه بخوام بهتون بگم قوم لر،اصیلترینوقدیمیترین نژادایرانِ…بعدازاون سیستان و قوم کُرد قدمتِ زیادی دارن…درجواب اون دوستی که گفت باعرب،مغول…قاطی شدیم،بایدبگم:قبل ازحمله اونا مابهشون حمله کردیموجزئی ازکشورمابودن،پس اگرقاطی شدنی هم درکارباشه،اول ماقاطیشون کردیم ن اونا…پس بدون اطلاعات حرفی نزنیم ک باعث خنده بشه…
جان شما حمله کردین اهیانا با کدوم حکومتتون؟ هخامنشی توسط یونانی ها ساسانیان از عرب ها ساسانیان و ال بویه توسط ترکان غزنوی بعد اون هیچ حکومت نمیمونه فقط افشاریه و صفوی بودن که صفوی حکومت آذربایجانیه و تبار افشاریه هم ترک های خراسان بوده الان دقیقا لر کرد یا فارس کی تونسته عرب مغول یا ترک هارو شکست بدن؟
ببین حرف نزن غزنوی و سلجوغی هم از ایران بودن از نژاد ترک ایران نه ترکیه ترک یکی از نژاد های اریایی خوب من نژاد اریایی رو میپرستم و وطن پرستم یعنی اول خدا دوم ایرن سوم مادر و پدر عزیزم تمام
تمدن شهر سوخته، جیرفت وتمدن مهرگره در بلوچستان پاکستان قدیمیترین تمدنهای ایرانند وقبل از ورود اریاییها قومبزرگ بلوچ،بالاچ یا بلاش در ایرانسکونت داشته وفرمانروایی میکردندوحتی بعد از انقراض هخامنشیان(اریائیهای مهاجر)در سلسله اشکانیان اکثر پادشاهان از قوم ونژاد پرافتخار بلوچ هست ولی متاسفانه هرکس تاریخ رو به نفع خود تحریف نموده است.
نظر وگفته شمارا با دلیل ومستندهای تاریخی که در طول سالیان مرور ومطالعه نموده ام تنها نظر صحیح وبدون تعصب دربین کلیه نظرهای خوانده شده میبینم ،بنده بلوچ نیستم اما تنها قومی که تاکنون اگر نگویم دست نخورده وبکر باقیمانده اما کمترین تغییر را به نسبت دیگراقوام با اجداد خود داشته و نمیدانم چرا حکومتها خصوصا حکومتهای تابع انگلیس سعی در تحریف تاریخ بسیارقدیمی ومسلم آن دارند. بجز ساکنین ایران الباقی دانجشجویان ومحصلان در دانشگاههای معتبر جهان میدانند که همانگونه که سرخپوستان قدیمی ترین ساکنان قاره آمریکا بوده اند قدیمی ترین ساکنین ایران نیز بلوچها بوده اند وسلسله اشکانیان که قدیمی ترین سلسله ایران بوده به سرکردگی همین قوم بوده و بهترین ودلیرترین پادشاهان و سپه سالاران اشکانی از قوم بلوچ بوده اند که پس از سالهابدلیل فرازونشیبهای تاریخی این اقوام از شمال وغرب وسکونت در کوهپایه های البرز به شرق کشور متمایل شدند حتی رشته کوههای البرز نامیست که از واژه بلوچی سرچشمه گرفته وبه معنی بلند است ویعنی کوههای بلند
درود به همه اقوام ایران؛ همه اقوام ایران هم اصالت دارن هم در تاریخ ماندگارند ایران شامل اقوام زیادی میباشد که هر کدام به زبان گفتاری از هم جدا میباشند ولی در مجموع همه ایرانی هستند، چون ایران یک کشور است دوستان عزیز، نه یک قوم یا قبیله یا ایل،ایران یک امپراتوری بوده که تمام اقوام کنونی:(ترک،لر،کرد،لک،فارس،عرب،بلوچ،ترکمن،ارامنه)همه اقوام موجود در شکل گیری این امپراتوری سهیم میباشند.
باعث افتخار است که در این کشور کهن زندگی میکنیم،
بیایید همچون نیاکانمان باهم اتحاد وهمدلی داشته باشیم و به آداب و آیین اقوام همدیگر احترام بگذاریم وقتی که در منطقه ای از ایران پا به سفر میگذاریم چه خوب است که با ما با احترام بر خورد نمایند و همچنین بر عکس ما هم به آنها احترام متقابل بگذاریم زمانی که میزبان آنهاییم ایرانی یعنی همین مهمان نواز و محترم پس ایرانی بمانید.
پاینده باد ایران وایرانی
دوستان این مقاله های در باره ی مهاجرت آریایی هارو جدی نگیرید چون پژوهش های جدید نشون میده نظریه ی مهاجرت ایرانیان در ابعاد گسترده همه نادرست بوده.اول اینکه واژه ی اریایی نادرست هست باید گفت هندو ایرانی چون اریایی ها قوم نبودن و اریایی نامیده شدن ایرانی توسط خود ایرانی چندیدن سال پس از قدرت یابیشون در خاورمیانه بر زبان افتاد.البته همزیستی مردمان ایران در کنار مردمان دیگه که ایرانی نبودن(فرض بر اینکه کاسی ها یا مردمان جیرفت ایرانی نبودن) درسته و تاثیر گذاریشون روی فرهنگ و دانش ایرانی هارو نمیشه چشم پوشی کرد.ولی این هیچ ربطی به بومی نبودن مردم ایران نداره.امید وارم کتاب های تاریخی در مدارس رو بروز کنن چون متاسفانه در مدرسه بچه ها همون نوشته ی پزوهشگران صد شتاد هفتاد سال پیش رو میخونن
با عرض سلام در اول خاستم بگم که خوبه ادم بدونه در گذشته چه بوده و چه گذشته ولی خوب اگر قراره در این موردموبخایمنژادمونو بپرستیم بده ….ولی خوب بلاخره طبق تمام شواهد و چیزی که نوشته ساکنین اول واخر فعلی قوم و تمدن عیلام اعرابن …..
وجدانا؟؟؟؟؟؟؟؟
با سلام خدمت دوستان عزیز مث اینکه شما فقط دارین چیزایی که از اینور اونور بصورت قصه ولالایی شنیدن دارین تعریف میکنین و قومی داره خودشو برترین جلوه میده اونایی که تحقیق و مطالعه نکردن گوش کنن ساکنین اولیه ایران امروزی که درگذشته چندین اسم داشته بلوچ ها بودند که در طی سالیان سال با خیلی ها از جمله مغول ها انگلیسی ها آریایی ها وخیلی های دیگه نبرد داشتند و شکست نخوردند وزبان فارسی امروزی برگرفته از زبان بلوچی هستش یه خورده زحمت بدین و مطالعه کنین بد نیست
نه داش انگار تو تاریخ نخوندی با یه سرچ ساده میتونی بفهمی زبان بلوچی یکی از زیر مجموعه های زبان پارسی هست
تا بسوزد هر آنکس که نتواند دید ،،،،،حتی متعصبان تحصیلکرده اما بدلیل تعصب کور که بابت این حقیقت که نه تنها زبان پارسی بلکه چندین زبان معتبر دیگر ، برگرفته از زبان اصیل وبسیار قدیمیه بلوچی هستند درپی انکار این موضوع به اسناد محکم وقاطعی برخوردند که دیگر حرفی برای رد این اصل باقی نماند ،،دیگر چه رسد به فارسهای زابل که بعداز انقلاب شدند دشمن درج یک نان دهندگان واربابان بلوچ خودواین قانون روزگار است ،هرگاه بلوچها به قومی جای دادند و درکنارخود به او عزت دادند دست آخر شد دشمن خونی و مهره وجاسوس دشمن در خانه ،زابلیه افغانی و خراسانی قاطی که بازماندگان افغانهای شکست خورده در دوره افشار که برای تصرف اصفهان اقدام کردند وشکست خوردند وپس از فرار دیگر در افغانستان هم جای نداشتند وبادلسوزی مردم بلوچ درزابل ساکن شدند حالا بعنوان مالکین زابل دشمن قسم خورده بلوچ شده اند. تف بر آنان که نمک میخورند و نمکدان میشکنند.
دقیقاً ،فرموده شما کاملا درسته واین باسند ومدرک کاملا اسباط شده است
درود بر شما هم وطنان عزیز
اول اینکه به آذری ها ترک نگید. این عزیزان از اقوام ایرانی تبار هستند و اسمشون در اوستا نام برده شده. همانا که زرتشت اهل آذرپایگان که به عربی میشه آذربایجان، بود. ترک ها از زمان غزنویان از آسیایه میانه به ایران کوچ کردند. چیزی که هم ترک ها و هم مورخان بر آن متفق القول هستند. اگر کمی تحقیق و مطالعه کنید متوجه میشوید که زبان مردم این ناحیه تا قبل از صفویان گونه ای از زبان پارسی میانه بود و پس از قدرت گرفتن قزلباش در دربار صفویان و اشغال چند ده ساله توسط عثمانی زبانشان تغییر یافت.
دوم اینکه یک نظریه هست که میگه با توجه به تحقیقاتی که در دشت لوت و کویر انجام شد، این صحرا ها در گذشته دریا بودند. وقتی که خشکسالی در این مناطق بی داد کرد مردم ایران که در مقاله ذکر شد به مناطق بالاتر و دشت های روسیه کوچ کرده و پس از چند قرن به ایران بازگشتند.
سوم اینکه اگر هم نظریه کوچ آریایی را در نظر بگیریم اول پارت ها در شمال و بعد ماد ها در غرب و سپس پارس ها در جنوب مستقر شدن
چهارم اینکه چطور ممکنه چهار پنج هزار ساله قبل چندین میلیارد انسان آن هم از یک نژاد در بخشی(توجه کنید! فقط بخشی!) از روسیه امروزی زندگی کرده و به هندو آلمان و یونان و ایران و… کوچ کرده باشند؟؟؟؟؟؟؟ واقعا مسخرست
در آخر یک نکته دارم برای اون اعراب عزیزی که بر این باورند عیلامی ها عرب بودن: هم وطن عزیز چطور کسانی که خطشان، استخوان بندی بدنشان، زبانشان، فرهنگشان، قدمتشان،… با اعراب متفاوت است را عرب میخوانی؟ خود شما از یمن به این مکان آمده اید. توسط شاپور ساسانی یا به قول خودتان ذوالاکتاف. دیگر تفاوت های ظاهری و اخلاقی را ذکر نکردم چون با آب و هوا ممکن است تغییر حاصل شود.
یک پیام هم دارم برای ممد. پسر جان اگه بکس یا هر مبارزه ای رو تماشا کنی، میبینی که ممکنه یک شخص بیشتری ضربه رو وارد کنه ولی در لحظات آخر با یک حرکت ناک اوت بشه. حالا ما باید بگیم چون اون شخص ناک اوت شده هیچ ضربه ای نزده؟!!!
به ناشناس: بله بسیار مهمه که تاریخمان را بدانیم و به آن افتخار کنیم. مثل اینه که بگیم چه فرقی میکنه پدر ومادر من کین. مهم اینه که من به فکر آینده خودم باشم.
با سلام شهر سوخته یکی از تمدن های خیلی قدیمی سیستان و ایران هست و و همینطور که میدانیم سیستانی ها یکی از اقوام قدیمی ایران بحساب میاد در تعجبم که چرا درمورد شهر سوخته مطالب کمی نوشتی
واقعا بده کسی نژادپرس باش خیلی بده ولی خوبهک گذشتع خودمونوبدونیم و بفهمیم اصن پدرانمون از کجا اومدن .رضا لرستان
باسلام
دوست عزیزی که فرموند کلمه ای آریایی ترکیه
خواستم بگم بزرگوار قوم ترک و زبان ترکی از زمان قزلباش وارد ایران شدن و اینکه ترک ها اصالت ایرانی ندارن و ماها هیچکدوم از نژاد اریای نیستیم چون فقط یه روستای کوچیک که سمت استان قزوین هست که مشخصات مردا و زنای اریای داره و این قول اصلا با نژاد بجز نژاد خودشون وصلت نمیکنن تا اصالتشون حفظ شه.مشخصاتشونم مردانی قد بلند موی فر خورده و بسیار بدنی ورزیده وپوستی سفید چشمانی رنگی داشتن که یکی از زیباترین انسان های زمین بودن
در جواب پارسا،کیانیان ساسانیان بودن خسروپرویز( کیخسرو،قباد( کیقباد ) پیشدادیان هم هخامنشیان بودن وکورش همون فریدون،آریایی نژاد نیست زبانه آریایی ها ایرانیان اصیلن فقط چند قرن بخاطر خشکسالی ایران ترک کردن ودوباره برگشتن،در جواب ممد اولا همه باس پشت هم باشیم وایران پاس بداریم بعدش صفوی ها کرد بودن به اردبیل رفتن شجره کردی دارن،بعد ساسانیان وهخامنشیان لرها بودن که کل آسیا در سیطره قدرت خود داشتن لرها( لک وار) اقوام پارسی ان،ترک های ایران ماد هستن وربطی به ترک های مهاجر ندارن اگه ایرانی هستی به آذری و ایرانی بودنت افتخار کن نه طرف مغول های زرد پوست که با حیله وناجوانمردی همیشه پیروز شدن،اتیلا از ساسانی شکست خورد وبه مرزهای روم گریخت،تیمور در لرستان از لرهای بیرانوند شکست خورد واز لرستان با وحشت گریخت،به آذری بودنت افتخار کن ونژاد نیاکانت.طرف مغول وترکستان گرفتن یعنی دشمن ایرانی بودن
یعنی یه مشت نژادپرستیم که جمع شدیم دورهم و هرکس سنگ نژاد خودش به سینه میزنه
غافل از اینکه طی این چند هزار سال همه اینا باهم تلفیق شدن
در مورد خودم حداقل اینو میدونم تلفیقی از شرق غرب مداحی سوریه و شمال مداحی ترکمنستان هستم
حالا اون اجداد تلفیقی از چه اقدامی هستن الله اعلم
اینها همه نظر اروپایی هاست که خودشان جزو نژاد ایرانی هستند و اینکه ایران جزو اولین تمدن های ساخته شده در جهان است
چرا از مردمانی که ظروف۷۰۰۰ ساله از خود یه جای گذاشته اند صحبت نشده؟
چرا از تاریخ ۴۰۰۰۰ ساله ی کشاورزی در منطقه ی زاگرس اطلاعاتی در دست نیست؟
زیرا اینها همه قبل از ثبت در تاریخ بوده اند و مردمان آن زمان به تمام نقاط دنیا مهاجرت کرده و در زمان تاریخ اعلام شده ی نظریه پردازان با فرهنگ ها و قومیت ها و زبان های جدید دوباره به ایران آمده اند
به نظر من ایران گهواره ی زمین است و همه ی اقوام خویشاوند هستند
با سلام بنده خیلی در مورد لرها بخصوص لرهای بختیاری تحقیق کردم و به این نتیجه رسیدم لرها بازماندگان تمدن عیلام میباشند که در مقابل یورش عاشوریان شکست سنگینی خوردند و مردم شهر شوش بدست عاشوریان قتل عام شدند اون دسته از عیلامیان که در کوه های زاگرس زندگی میکردند با مهاجرت آریایی ها به فلات ایران با هم متحد شدند و قوم مشترکی را پایه گذاری کردند و لرهای عیلامی با کمک آریایی ها از راه رسیده تمدن عاشور قدرتمند را شکست دادند
محقق . طرفی
فقط میدونم که حدود ۳ هزار و پونصد سال پیش گرمایش زمین و سخت شدن کشاورزی و زندگی باعث کوچ مردم جنوب دریای خزر میشه که میرن سمت روسیه و اسکاندیناوی و حدود پونصد سال بعدش با سردتر شدن زمین و یه عصر یخبندان کوچیک تو یه بازه زمانی ۲۰۰ ساله این مردم برمیگردن به سرزمین خودشون بعد ها سیاسیون انگلیسی برای مسلط شدن به ایران ادعای برادری و همخونی با ایرانیا میکنن و میگن شما اروپایی هستید و از نژاد ما و بعدتر هم هیتلر برای سو استفاده از ایران میگه آریایی ها عمو زاده های ما هستند
نمیدونم حالا این آریایی چیه که برای ما انقدر مهمه ما در طول تاریخ با اقوام مختلف قاطی شدیم عربو افغان و مغول و آریایی خیلی هم مهم نیست که ما با اونا قاطی شدیم یا اونا با ما مهم اینه که ما از همون اقوام سرزمین خودمون هستیم ماد و عیلامو کاسپی…
مردان اولیه جهان یونانیها بودند وقتی که یونان ضعیف شد کتابهایشان رو سوزاندند خط کوفی لاتین میخی رو یونانیها اختراع کردند قلمرو اول یونانیها ایران بود زبان یونانی سر شاخه همه زبانهاست.
درکتاب یونانیان نقل شده زمانی که اسکندر به ایران حمله کرد اول به خوزستان امد پادشاه انجا کسی بنام ابولیث پعدشاه قبایل بیت هوزا و التمت بود ,,ابو لیث به اسکندر ۳۰۰۰جنگجو داد وازراه ممسنی به سمت شیراز رفتن بعد شکست هخامنشیان به ابولیث ۹۰۰۰پالان طلا داده شد
اینو میتونید برید سرچ کنید
اول بگم که تعریف شما از آریایی اشتباهه. آریایی ها قوم مهاجر نبودن بلکه این ایده ی مهاجرت آریایی ها یک ایده ی فاشیستی برای نازی ها بود. آریایی ها ساکنین چندین هزار ساله ی ایران بودن که امروزه تست ژنتیک نشون میده ما از نسل همون هاییم و دارای هاپلوگروپ J2 هستیم و ربطی به مغول و تورک و عرب و …. نداریم. آریایی ها ساکنین ایران بودن و حتی در منابع قدیمی (کتاب گاتها سروده ی ششم بند سوم) با ۵ هزار سال قدمت هم این لقب برای نام بردن ایرانی ها استفاده شده
پارس های هخامشنی هم امروزه فارس ها و لر ها هستن و طبق تست ژنتیک یکی هستن و تبار یکسانی دارن. عیلامی ها هم میشه به لر ها ربط داد ولی قاطعیت نداره
ساکنین آذربادگان هم ربطی به تورک ها و مغولان زرد پوست ندارند و طبق تست ژنتیک حتی یک درصد شباهت باهاشون ندارن و فقط به زبانشون حرف میزنن
همه ی ما ایرانی هستیم و قومیت معنا نداره
یه عده هستن که از فرهنگ نداشتنشون تعریف میکنن و میخوان فرهنگ و اصالت بقیه رو زیر سوال ببرن
تمام دانشنمدان معتبر گفتن عیلامیها ولولوبی وکاسی ها لر هستن و لرها آمیزی از این قبایل با آریایی هستن عرب کجا بود
سلام خسته نباشید میخواستم بگم شمالیا اولین بودن که به ایران اومدن گیلانی ها شهر اولیها رشت هستش خیلی قدیمیه و مردمان گیلان کشاورز بودن و هستند بیشترین کشت تو شمال هست البته فقط برنج نیست که ،من به شمالی بودنم افتخار میکنم مردان و زنان غیور که تازانو تو گل هستند و زحمت میکشن هرجای دنیا هستید تنتون سلامت باشه ما گیلکا اصل ایرانی هستیم از همون اولش ایران بودیم اون موقع عربها همه جای ایران فتح کردن بجز گیلان غیرتون نذاشت و پیروز شدن هر بیگانه ای هم بیاد همینن ،حتی اسم بعضی ها عوض شد آذرابادگان شد آذربایجان بقیشم تاریخ بخونید نوشته اسم گیلان از همون اول گیلان بود پاینده باشی گیلانشاهیم ما
درود بر همه شما ،
این باعث میشه بین اقوام ایران تفرقه بیافتد بابا ول کنید من کیم ان کیه ، دست همتون درد نکند ما ایرانی هستیم و به ایرانی بودن خودمان افتخار میکنیم .
خدت نگهدارتان
دوستان و عزیزان یک حقیقت تاریخی رو بگم کرد ها که اصلا بخش اعظمی از جمعیتشون تو ترکیه است و سوریه و عراق یک کوچولو هم در غرب ایران یعنی کردستان حضور دارند ترک ها هم که همین چندسال پیش از چین اومدند(نگید دروغ میگم بزنید خودتان بخوانید و ببینید)
یک قوم ما داریم به اسم لر ما با ایران زاده شدیم با ایران هم میمیریم هیچ جایی دیگه هم نه رفتیم نه اسممون هست جامونم وسط ایران در کل رشته کوه زاگرسه قبل اریایی بودیم بعدشم موندیم(حالا کار ندارم کورش هم لر بود) بقیه شم خواهیم بود.هرموقع به رشته کوه زاگرس اومدید هستیم خدمتتون
چنتا حرف دارم اول اینکه دنبال حقیقت باشین دوم به ادعاها تحت عنوان باستان شناس باور واعتماد نکنین سوم بر اساس مدارکی قضاوت وتحلیل واندیشه کنین که هیچ جای شکی درش نیست چهارم منتظر نباشید کسی حقیقتو براتون بگه مسقل باشید واز حرکت و تصوری که ممکن عامل گمراهیتون بشه پرهیز کنید در آخر مهمات تاریخ رو از دیدخودم براتون میگم روش اندیشه کنید واگه نتونستد دلیل محکمی برای نقضش بیارید بهش توجه کافی کنید از دید من حضرت آدم از کره ای به این کره تبعید شده وکلمه آسمان وخطاب کردن خود به من از اینروست محل تبعید آزربایجان وبه احتمال بسیار بالا سراب بوده این بشر از ابتدای ورود وقبلش دارای سیتم بیان واندیشه بسیار قویتر از وضعیت فعلی بوده این ماجرا به حدود سی هزار سال پیش مربوطه حدود بیست هزار سال بشر در محدوده آزربایجان که شامل بخشهایی از کشور آزربایجان هم هست زیسته واز اونجا خارج نشده بعدها مهاجرتها به سراسر کره صورت گرفته این هجرتها عامل گویش گوئیج لهجه بیان شده و هیچ سیتم بیانی غیر دئل که امروزه تورکئ هم بهش میگیم وجود نداره اما کسانی که فاقد سیستم بیان بوده اند وکسانیکه بخوبی این سیستم را نمیشناسند هم به وجود آمدند بطوریکه امروز هیچ کس به درستی کامل این سیستم رو نمیشناسه ولی امروزه بهترین وضعیت در شهر و روستاهای سراب وبستان آباد و اون حوالی هست پس اینو بدونید تلفظ وبکار گیری کلمات واصول در اونجا کمکی هست برای همه . کلمه تاریخ تاریدان چئخان امروزی میشه تاری که فارسا بجاش کلمه خدا رو مصرف میکنن در اصل یعنی شناخت نشان حرکتی که کائنات رو سبب شده بعلاوه اونچه از این اتفاق خارج شده میشه تاریخ بهمین شکل تمام اسمها وکلمات مفهوم دارن از جمله اسم اقوام اما منشا همه بشر روی این کره آدم وهواست در عین حال ماهیت بشر ماهی هست البته ماهی در مفهوم اصلی خود نه اونچه در فارسی مصرف میشه ومفهوم کلی داره نه نوع خاص از آبزیها از این بگذریم مفهوم نژاد ربطی به ژن نداره و به وضعیت محیطی اشاره داره وآدمی با حرکت درست وپرهیزکارش ارزشمند وقدرتمند میشه در خصوص ماهیت بشر حرف زیاد میشه زد ولی نه در عموم در آخر بگم بهتر به ریشه وذاتتون توجه کنید وبدونید جمعیت خاورمیانه وشرق رو غرب به این روز انداخته که تو سر هم بزنن همه چیزو تحریف کردند ودنیایی معکوس در ذهن بسیاری مردم پدید آووردن عاقل باشید و راه انسانیت رو پیش بگیرید وبدونید بزرگترین دانشمندان شخص حضرت آدم بوده وبشر رو به گمراهی هست
کاری با تاریخ و اون کتاب های اسمانی ک خوندی رو ندارم
انسان از نسل ادمه ؟ اگ میدونی پس نسل انسان حروم زادهس
بعدشم طبق چه منبع هایی این اطلاعات و ب خورد مردم میدی
هزاران دانشمند تایید کردن ک انسان از ی موجود کوچیک با سیر تکامل ب اینجا رسیده
کاسپی ها از اجداد گیلک ها آریایی های اولیه بودند که که بعدها شاخه پارس پارت ماد از آنها جدا شدند درزبان گیلکی هم به افراد چشم رنگی کاس چشم میگن پس هندو سیاه پوست وعرب نبودن آریایی بودن
سلام* دقیقا هیشکی نمیدونه چه کسانی اولین ساکنان ایران بودند. اونی که دنیارو آفریده میدونه اولین ساکنان چه کسانی بودند و بعد از اون چه کسانی.
فقط خدا میداند و بس
درود بر شماا و سپاس از اطلاعات تاریخیتون..
شناسنامهی ایران حاکی از تمدن است ولی درزمان حال درمورد اصالت قومی و نژادی افراد نمیتوان ب قطعیت نظر داد چون این خاک کهن هر دهه دستخوش جنگ، تفکیک و تغییر و مهاجرت بوده….
ب امید ایرانی بااقتدار و شکوه فرهنگ هنر و مهر
نظریات جالبی بود خوشحالم که به ریشه هاتون احترام میگذارید اما هممون یادمون نره تمام نژادها کنار هم زیباست ما هستیم که تاریخ رو میسازیم
قدیمیترین تمدن تمدن مهرگره در بلوچستان هست که توسط قوم ماکا که دراویدی زبان بودن به وجود اومده و ۱۰۰۰۰سال قدمت بعد ها همین ماکا ها مهاجرت هایی رو انجام دادند و تمدن دره سند جیرفت شهر سوخته بمپور کوه و دره سوخته ملوها مگان و…رو بوجود آوردن و سرزمینی به نام مکران به معنای سرزمین ماکاها رو بوجود آوردن و ماکاها اجداد بلوچ ها هستند امیدوارم که درباره تمدن بلوچستان پژوهش های بیشتری انجام بشه
درسته قوم زابلی مهد نخستین قوم ایرانی از نژاد اریاسپ یا ارین.قبل از ان که در فلات ایران اریایی ها بیایند حکومت داشتن.اولین سلسله پادشاهی فلات ایران از ان زابلیان در سلسله پیشدادیان و کیانیان بوده و زرتشت تنها پیامبر ایرانی از قوم سیستانی بوده.و زابلستان سرزمین اساطیری و اسطوره ای فلات ایران و بیشتر پهلوانان ایران از قوم زابلی بوده اند و شهر سوخته و کوه خواجه و..بسیار اثار باستانی از قوم زابلی است
وقتی کتابهای تاریخ نگاران قدیمی مثل طبری بیهقی ابن خلدون و بسیاری از بزرگان ایرانی و غیر ایرانی را بخوانید متوجه این موضوع مهم میشوید که هیچ سرزمینی و هیچ ملتی و هیچ تمدنی کهن تر از ایران و ایرانشهر نبوده و آغاز و پایان ایران هست و بس.
دوستان عزیز خودتون با مطالعه کتب قدیمی به این نتیجه می رسید که سلطه گران غربی در طول تاریخ و به طور سیستماتیک در همین دوصده ی اخیر چگونه ایران و ایرانی را از اصل خودش جدا کرده و با تحریف تمدنها و حکومتهایی که بارها و با سندهای محکم به گذشته پر افتخار ایرانیان مربوط میشود مانند پیشدادیان و کیانیان را افسانه خوانده و آشور و سومر و اکد و هیتی را پدید آورده و کشورهای جدید با هویتی جدا از ایرانیان ساخته است…
دوستان کتابهای گذشتگان را بخوانید نه اراجیف دشمنان ایرانزمین و دشمنان ملت جمشید و فرزندان فریدون…
زنده باد ایران کهن و ایرانی بافرهنگ
مطالب عالی بود،اما تنها کسی که بنظرم نظر درستی دادن پسر ایرانی بود،که گفتن باید منابع این اطلاعات ذکر بشه.به هر حال زنده باد ایران و ایرانی.
درود بر دوستان و هم میهنان ارجمند
من بعضی از نظرات رو که میبینم پی در اموزش غلط و کج سوادی هم میهنانم میبرم و واقعا این برام عذاب اوره و خاوستم کسانی که این نظر رو میخونن هرچند اندک اما مختصری اطلاعات پایه داده باشم ،در ابتدا بگم تاریخ رو بر اساس اثار تاریخی و سکه ها و کتاب های تاریخی و ..، نقل قول میکنند و ممکنه با کشفیات جدید نظریات قبلی عوض بشه ،طبق مطالعات و اطلاعات من و مقالاتی که در این زمینه دیدم ایرانیهارو باید توسط سه روش از مابقی ملل ها جدا ساخت ،اولین هویت همه ما،دوم تاریخ و اشتراکات تاریخی ،و سوم بحث زبان شناسی ماست که ارتباط کمتری دارد برای تعریف کشور ایران داره ،وقتی میگم کشور ایران چیزی فراتر از مرز های امروزه ،ما تماما داری نژادی ایرانی و از لحاظ ژنتیکی مشترک در ۱۰هزار سال پیش هستیم و مشخصه ژنتیکی Rهستیم و دارای پدرانی مشترک هستیم از لحاظ کروموزوم y،که به لطف علم ژنتیک و تحقیقات گستره اثبات شده ،جدای از ان واژه اریایی در ایران باستان به معنای نجیب معنا شده و ایران محلی از نجیب زادگان هستش و در پارسی باستان و همینطور پارسی میانه میبینیم و در کتیبه ها،خداینامگ ها و کتابها میبینیم این نام رو ،پس لزومی نداره منه بختیاری و یا شمایه شیرازی با هم بحث کنیم سر اینکه کدوممون برمیگردیم به پارتی ها یا پارسی ها چون همگی نهایتا به هم میرسن ،،،و درباره ترک زبانان ایران باید بگم که اونام از قدیمی ترین ایرانی هان ،و از قبل از ظهور زرتشت که اختمال میده تو اتورپادگان(اذرابادگان)بوده باشه چند ادیان ایران باستانم اونجا بوده باشن ،و زبان ترکیشون به سبب پدیدار شدن دولت های ترکی در زمان خلافت عباسیان و و بعد ها تا زمان صفوی و افشاریه هستش و چون زبان اداری اکثر حکومتهای بعد از اسلام در ایران ترکی بوده خیلی از مردم ما ترک زبانند،هپتالیان و خاقانات ترک اولین درگیری شدیدی که با ایرانی ها داشتن در زمان پیروز و نوه اش کیخسرو انوشیروان بوده و چون شاه ساسانی یعنی پیروز رو دوبار اسیر و نهایتا در جنگ میکشند و قسمت شمال و شمال غربی و نواحی خراسان را تصرف میکنند،و چون کی قباد درگیر مسائل داخلی بود در زمان کیخسرو (پسر قباد)جنگی اتفاق میوفته و موفق میشه اون نواحی رو پس بگیره ،قطعا پیشرفت و توسعه جاده ابریشم اونارو به اونجا کشانده ،و همیشه هم پیمان با ساسانیان بودند ،حتی عرب ها به عقیده شخصیه خود بنده بدلیل اینکه اسامی که در جنگ قادسیه ازشون نام برده میشه حارث شیبانی و ابی وقاص مثلا اینا راه زن بودن در قبل اسلام و در فرهنگ عزبی هست که به اسلامم منتقل شده و میخواستند که تجارت رو به دست بگیرند ،این توضیحاتیم که اغلب کشورهای غربی دارند به عقیده من تماما سیاسی هستش و میخوان شکافی بین نژاد سامی و حتی ایران باستان با ایرانیهای کنونی بندازند و دیگه امروزه هم چی اثبات شده بر همگان
خواستم نظر بدم دیدم درگیری بالاست بین اساتید،فقط یک چیز براحتی تعیین میکنه کدوم قوم قدی تر بودن ،کرد یا لر نهایت بین ۹تا ۱۱ هزار سال قدمت دارن که بالت هم گفتن با ترکیب چند قوم دیگه بوجود اومدن ،ولی قوم مازندران بین ۱۱تا ۱۳ هزار سال قدمت داره ،حالا میشه گفت یا مازندران جزو ایران اون دوره نمیدونستند یا بعدا که الحاق شد نخواستند این واقعیت قدمت بیشتر رو اعلام کنن ،قوم تپور قبل از اومدن آریان یا آریایی ها بودن چند هزار سال قبل تر ،درکل هم مهم نیست کدوم قدیمی تر یا اصیل تر هستند چون همه از یک زوج بوجود اومدن و از نظر ژنتیک فرق زیادی جز رنگ پوست ندارن ،اونم بدلیل ناحیه و آب وهواست،الان واقعیت اینه ایران تشکیل شده از چندین قوم و نژاد هم برابر و برادر ،یک زبان مشترک دارن،بیخیال این حرفا ،فقط اتحاد مهمه،مهم هم نیست کدوم حکومت سر قدرت هست فقط بفکر بهتر کردنش باشید از تاریخ درس بگیریم که بیگانه بفکر تفرقه افکنی و استقاده خودش هست،هرگز با طرفداری از بخشی از مردم ما نخواسته نوع دوستی خودش برسونه فقط منفعت ما در داخل و اتحاد هست ،باید بفکر امنیت اطراف کشورمون باشیم تا در داخل امنیت داشته باشیم به امید روزهای بهتر برای کشورم و مردم کشورم
اونجا که نوشتین اورارتوها و هیتی ها بعدا قوم ترک رو تشکیل دادن به بعضی حرفهتی خنده دار پانترکها می خوره. اورارتوها و هوریها بعدها ارامنه رو تشکیل دادند و هیتی ها هم زبانی از شاخه های یونانی رو داشتن و زبانشان هند و اروپایی بوده و ربطی به ترک ها ندارند. بله در حال حاضر اون جغرافیا کشور ترکیه است ولی قرار نیست هرکسی در تاریخ در آناتولی زندگی می کرده ترک بوده باشه. تاریخ مهاجرت ترکها به فلات ایران و آناتولی مشخصه و از چند صد سال اخیر فراتر نمیره و به بعد اسلام مربوطه در حالیکه هیتی ها و اورارتو ها بیشتر از هزار سال قبلتر از اسلام زندگی می کردن پس قطعا ربطی به ترکها ندارند.
درود،خطاب بغــربیهاودست چینشهایه آسیلیمه شده،گیرم که جابجاوتحاریف هم جعل می توانی ومی کنید،آنسانکه پیشترتحت نگارش الواح وسفال نوشته هایه بین دورود،ونه مابین رودهاکه چهاررودهایند،تلمباری بنام کتابخانه های کالح ونینواو…کاشف شماشدید!اماآیاگمانتان بازهم می توانیدمارابه سُرب های ممهورشده گلوله !ازبرای فلاخن تاریخ خورده بنام اعقاب غربیه دروهمتان زنید،آری لابدگویندچراکه نه وقتی ازیگانه مردمان درتمام افت وخیزهای ادوارایرانیان،تنهاکشوروملتی که پی درپی متصل برتواریخ خویشتنند،اینگونه دروغ مزخرفی بنام مهاجرت عاریہ هابه ایران چنین بخوردهای اندیشه هاشان شده،چرانشودزین پس هرکول وهراکلس واقصام شِروُغُزهابهم نبافت،ومی شوداین چیزکثیفی که درتاریخ ماچپانداند،وفریادحکیم طوس راکه بی غرض زیراان پارسادهقان پارسی حکیم زنام نبودکه درتمام شئون ،فرموده تاریخ برگ برگ شده ازهجومهای وتازوتازی وسردمهریهای غُزان،تاریخچه شش هزارساله ایرانیان هرگوشه اندردست یکی دانادل وموبدوحکیم ان جمله جمع بنموده سالهابه سی٣٠تابراستی،اگربودمُغرض وسَبُک هرگزنام عجم مجموعه ای ازتمامی باشندگان وطن رایک نام ویک شه نامه نمی نگاشت،ان ۶هزارتاریخ مستندازبتن خویش رارهانموده بسی نادون اندیشه گان،و٧هزارساله تاریخ پرافتخارمانرابایک نیرنگ ساخت دست یهودوغرب مبادله بایک چهارمش !٢۵٠٠!کجاوهفت ازهفت هفت هزاران ساله هادرفرگشتهای سه گانه درسی سی هزاره ازنموورشدازماهی تاماه اسمان،ازخودرارهانااصل ناقص درپی تحریف وجعلیات دست خواهش سوی بیگانه تمناافــسوس،هرچنداین برمن ازقوم فارس درداورست که چرافارسی زبانان مارازکل نادیده وگویی سقفی بدون پی ودیواروستون هم توان زدن،والبته روی همه افتادنیست مگربرپایه هاوستونهاکه هموارگی این کلام گفتنندبراستی ،ازخیلی ادواردوردورخاندان ماساکنان اولین سرزمین مُعمروسرازابهابدراورده درمرکزایران،ملقب به هفت دژ قلعه عاریہ ها،(اجدادم)ودراسنادپیش ازورودتازیان نامش کانیــران کهن.وتازی شده بانام قُنوران،وکوهساران رحمت ابادازصوفی شاهیان تاحال،وامادراینترنت مشهورست تپه !آریایها!حال انست که مابومیانراهنوزهم سایرهم شهریانمان مردمانی عاریه می داننددرمعنای نه چندان دارای وسعت بلکه بمعنی مردمی دارای شرم وغیرت وحُجب وحیاکه خیلی کارهاراحتااگرجبری هم باشدبرای زندگانی عارمی داریم ازانجامش،واغازتحاریف رایکی ازمردم رُم پیترودلاواله بنابگمارد،وی درسفرنامه تمام مدت چندهفته ای راکه برین سامان میهمان بودندباکاروانشان دقیق مشروح شرح داده وانجاگفته ازاعجاب این مردم اینست که گویندخاندان حاکم دژ مردمانی آریه هستند،سپس مشروح چرایی نام واژه رااینگونه اورده؛ازانروکه درتمام مسیرسفرهیمان تجاربساط خویش می گسترانیدندتاازانچه نیازمردمان افتدبفروشندوگویدکه ازرخت ولباسهای که فاخربودوزیورها،به رسم سایرجای هاگل بازاررادراغازصاحبان دولت وشوکت می بردند،امااینجاکه پیشترنام انراغنورگویند(بزرگسران)وحالیه دردوره پادشاهی شاه عباس کبیرانرارحمت ابادنامند،همه مردم ازکُلفت وکُرفه تانوکرچه ازدهقان وچه مُزدورهمه می امدندوماچشم درراه دوسرخاندان(حاکم دوزن داشته)وتمولمندی ایشان فرازاورسی ساخته شده بربام دژی هفت پشته دست کنددردل تپه سُبردی ساروجی،بادربهاوپنجرهای رنگارنگ الوان وپردهای بسیاروشکوهی که …بیادمی اورددرذهن،کاروان مانراامتعه روبه کسادامدوازایشان خبراصلاوبنکُل کس نمی داشت،زیرادربهاراروبه فرنگیهانمی گشودندازطبقه سوم به بالاوایشانرافرنگی مابان بددین!می دانسته لذاخریدزیشانراحرام،اماجهت انکه مباداصدروریس وچندخزلپوش همراهمان به پایتخت نکوهش سازاینده نگردند،مگروقتی،لذافردی صدرالدین صیف اشریعه ملاعبدلباقی ازجانب حاکم بنام امیریاورمبین حاکم پورسرفرازاحمدخان میلاد،ازانرومهیاازبرای خاندانشان نگردیده که این هردوعیال باخاندان حاکم ازبیخ عاریه ازمردمان تیره دیرینه زی اینخاک عاریه هایندوازینروحمل برسوءیاخداناکرده توهین ازیشان برشمایان نیست،وبعدروی سوی حُضارنموده وجمعی ازکُهنسالمردوزن هابنوبه خویشتن درتائیدحرف صدرشان باشاخ وبرگ یانازه باتَرکه،روایتهازیشان کردندواین شاعیه پدیدامدکه پس یک شعبه بایدخواندش نه این نیست شائبه که شاعبه شعوباتیست زان شعبونیان مزارهوددرچُمپه کُهن نیایشکده ادواردوردورترها،حالامن وکلی سنگنگاشته هابشکل نه برگه دفاتربلکه هربرگ عضوی وبیشترگوش است درگوش وگوشهاو…خطوطی پدرمادرتمامی خطوط حالحاظرخاورمیانه ازپارسی وتازی واکرادواتراک وفشاتین وتازیکها،به خط الفبای نه عربی بلکه عراقی انهم عراق عجمی منطقه غرب استان اصفهان ارتفاعات خوانسارگلپایگان تاداران وفریدونشهرومشهدکاوه،وتابخش گدرکرده ازمحلات دلیجان هم سلیپچُهرگان،اگرچه ازدرخوار ری هم گفتنداماکوره مجزایست باتهران تادمغانات،بهرروی مهاجرهاازینسوی ساری وحرکت شروع گردیده ،درون نقشهای اجدادهامان بردل صیقل خورده دیواره های عمودی غارسلحوم واقع درارتفاع گدشته ازدوهزاروچهارصدمتری،شرمگاه مردوزن پوست پلنگ زن ومردی وطفلی لخت دراغوش مامش،مردنگاهش سوی بالاسمت دهانه غاربردوپلنگ نشسته درکمین شکارویک سرمانندسریاپیرزن یادختری که مانده ازصیدیکی زیشان که خفته دورترازنرپلنگ درکمین،ورودی مانندحلزونی شکل درون گوش انسان ساخته غارباورودی عمودی برخلاف باورکه غارهاراافقی سالنی گوییم اماتنهاموجودی راست قامت دارای اعضای انسانی توانمندازبرای رفت وامدبودنه دیگرها،که جزاین بودپلنگهامنتظرچرارودررونگاههاشان بهم شکارچیهاواشکارها،نقش گرداندند،ازانچه ازفون خزنده زیست سوسمارهاست اینجابومی کانران،سوسمارسمی باصدوده ملیونسال قدمتی بیش ازسایرخزنده زیستهادردنیاایااینهانشان نیست که انچه گفته اندپیشینیانمان که اینجاازاول خشکسرزمینهایست درارتفاع سردرنموده ازجهان تحت یوغ ابهادریاه،٣نقطه گفته اندوالبت فرانسه جعل وتحریفست دونقطه مکان یکی این هارتلندایران کانیران ودیگردردل صحرای اکنون خشک لمیزرع درمرکزسرزمین مردمان منچوان زردهامی بوده که بعدهافرسایشی خارج ازتوان خاک ان انرافراموشید،تاانکه اثارفسیلهاکم کمک سرهابرون بادکرد،بهرحال حیف این باشدکه دنیاحسرتش ایران زمین تاریخ ونوع وگونه ایرانیان باشد،مگرمغرض هاکه سوایندازتمامیت،وای کاش قدردانیم میراثی که امانت دستماست وبایسته که شایسته به اینده آیندهایمان بسپاریم باانچه خودبران ازنگهبانی ویاتعمیرهایاداشتهانگهدارینده نیک باشیم نه چون اکنون که باعصفناکی بایدمان پرخاشیدمردی پارساخداوندخواه که ازچه بخاک دشمن واهریمن چندرنگ ترکیه می ریزندسرمایه های ملکمان ایران.افسوس رااری پایانهانزدیکست.ســــپاس.
ایرانیها از نژاد افغان ها هستند
فقط خیلی کوتاه میتونم در جواب اول گرشاسب و بعد تمام کسانی که مطالعه ای از تاریخ ندارن فقط از عقد و فاشیزم بودن خود دلایلی بدون مدرک جهت خاموش کردن آتش عقد خودشون چیزی گفته باشن. ولی تاریخ ترک ها چه قبل از چنگیزخان که نژاد و هم اقوام ترکها بودنند و چ بعد از مغول ها . مثل تاریخ سکاها و پارت ها (اشکانیان)و ناپلون شرق (افشاریان) نادرشاه افشار و امپراطوری سلجوقیان بزرگ و سلجوقیان آناتولی آلپ ارسلان که شاه امپراطوری بیزانس رو اسیر کرد و صفویان و شاه عباس و قاجاریان ……..از اول تاریخ فلات ایران بودنند و هستن و تاریخ ب صراحت مشخص توسطتاریخ شناس گزنفون و هردوت و غیره به صراحت کشته شدن کوروش در دست قوم سکائی و جنگ بین دو قوم و حتی در کل تاریخ حکومت هخامنشی از حمله ترکها و اقوام ۲۴ گانه ترکها و ترکمن ها تاریخ ثبت شده است و این حکومت های که گفتم از اقوام ۲۴ گانه ترک هاست.
لذا بنده تا حالا عمری بسیار برای مطالعه تاریخ و جغرافیا گذاشتم و چند کتاب تاریخ اعم از طبری جوامع تاریخ و ده ها کتاب دیگر مطالعه کردم متاسفانه اقوام پارس را فقط اقوامی فقط یک تاریخ جعلی هخامنشی البته همکاری اتحاد اقوام باستانی کورد یک حکومت داشتن و آن هم در تاریخ قید شده که خیانت پارسیان با ۵ قوم کوچک پارسی و وصلت با اقوام کورد یک حکومت هخامنشی تشکیل دادن و دیگر با توجه موج سواری اقوام پارس تمام تاریخ اقوام های دیگر مثل ایلامی و گوتی و افشاریان و کاسبی و لولوی و حتی امیر تیمور لنگ و حتی تاریخ مغول ها رو جعل و بنام پارسیان تاریخ نویسی کردنند ولی متاسفانه مردم الان آگاه هست و تمام اقوامی که در این فلات حکومت داشتن برای بنده محترم هستن و هرکدام در طول تاریخ حکومت کردن و تاریخ اقوام خویش رو دارن و آگاه هستن.
ولی تاریخ پارسیان توام با جعل و تاریخ ساختگی بوده تاریخ ایران رو اگر با کمی دقت مطالعه کنید و حتی خود پارسیان فقط حکومت هخامنشی و ساسانی برای پارسیان ذکر میکنن ولی بقیه حکومت های قبل میلاد و بعد میلاد حکومت بقیه اقوام بوده و هست ولی من تورک انتظار گفتن افتخارات امپراطوری های سلجوقی رو یک فاشیزم فارس ندارم.
ودر آخر به تمام اقوام ایرانی سفارش میکنم هرکس تاریخ خود نداد و نشناسد و آگاهی نیابد از آینده خود انتظار شکوفایی نداشته باشد انگاری که آدم بی اصالت هستی از پدر مادر خود آگاه نیستی.
لطفا به یاوه گویی های فردوسی و جاعلین فاشیزم فارسی دل خوش نکنید .
اسمیله یعنی همین که از تاریخ و زبان خود آگاه نباشی و در طول تاریخ نابود شوی.
الان همین فارس ها حتما در جواب خواهند گفتن ) پانترک * تجزیه طلب* مغول * یا چی زدی فازت چیه.
بله من همه اینا هستم ولی با اصالتم اصل خود را میشناسم.
نه مثل شما عاشق آریایی و هند اروپایی نیستم و خودت را متعلق هند اروپا و آریا ودر عصر حاضر دوملیت اروپا و آمریکا و جاسوس بر علیه ایران و ایرانی .
ای مردم ایران و اقوام متعدد ایرانی آگاه باشید پارس یعنی نوکر دست به سینه استعمارگران و اروپا.
آلپ کوچولو کار ندارم به تاریخت که از کجا اومدی و کجا هستی اتفاقا خیلی خوشحال شدم که حقیقت رو گفتی بله افتخار به اصالت برای هرکس مهمه و خوبه و خیلی خوشحال شدم که مغول بودن خودت رو هم پذیرفتی و این قدم بزرگی برای تاریخ هست بله تعداد حکومت های ترک در ایران زیاد بود ولی نه از نظر وسعت نه از نظر قدمت حکمرانی به اندازه ساسانی و هخامنشی هم نمیرسن کما اینکه در اون زمان ایران جز قدرت های مطرح در جهان بود و حتی بازی ها و یا حتی فیلم هایی خارجی از آن دوره ایران ساخته شده در حالی که از همین سلسله های به اصطلاح تورک چیز زیادی ساخته نشده یا اگرم ساخته شده خود ترک ها ساختن چون عملا چیزی واسه بزرگ نمایی نداره اون ترک بودن اشکانیان هم کذبی بیش نیست تاریخ ترک تو ایران از زمان بعد از اعراب شروع میشه و باستان ایران کلمه ای به اسم ترک نداره اینم جمله آخر من از ولادیمر مینورسکی هرجا تاریخی مبهم و و در هاله ای از ابهام باشد ترک ها بی درنگ بر آن دست گذاشته و ادعای مالکیت میکنند این حرف رو داداشمون صد سال پیش زد خواستم بگم از همون اول شناخته شده بودین هرچقدر میخای بگو این ترک بود اون ترک بود با این چیزا رو اصالتت که اضافه نمیکنی هیچ باعث سرگرمی و خنده ما هم میشی روز خوش آلپ کوچولو
سلام دوستان عزیز انقدر خودتون رو در تاریخ غرق نکنید.با تمدنی که از مطالب بالا فهمیدیم دنیای واقعی و پیشترفته ای که در اروپا وجود دارد یا حتی کسانی که به کره های دیگر دست یافته اند و حتی اختراعاتشان از ما بیشتر است،بنظر من صاحبان اصلی این تمدن برجسته هستند.نه ماهایی که بخاطر رنگ پوست یا ملیتی که یا کجا زندگی میکنیم، نشان نمیدهد که ما صاحبان این تمدن باشیم کسانی که به سرعت واقعی وعلم برتر ،وپیشرفت جهان را به خود تعلق داده اند صاحبان این تمدن برتر هستن .
سورنا ، سردار دلاور اشکانی که باعث پیروزی غرورآمیز سپاهیان ایران بر لشکرعظیم روم در جنگ حرا شد خودودلیرترین سربازانش بلوچ بودند وبلوچها همواره درتاریخ قبل وبعداز میلاد باعث افتخار واقتدار سرزمین ایران بوده اند
کاسیتها اجداد مردم لک یا لاک هستن اینارو محققین هم دارند تاییدش میکنن . در کتیبه آشور نصیرپال به سرزمین لکها در جنوب سرزمین گوتها اشاره کرده یا لک ااخزری در تاریخ هزار ساله اومده یا این که قوم لک در ناحیه قفقاز و ….. دیاکونوف مناطق لکنشین رو سرزمین کاسی ها و مردمش رو بازماندگان اونا معرفی میکنه و …
قبل از ورود قوم به اصطلاح اریایی در این جغرافیا ، همه اقوام و حکومت ها از ایلامیان گرفته تا ماد ها و مانناها ، ساختار زبانشان التصاقی بود .هر قومی که زبانش جزئی از زبانهای التصاقی نیست ، غیر ممکن است نژاد و یا قومش ربطی به آن تمدن ها داشته باشند .
ولی به نظر من ما ایرانیهای کنونی فرزندان مخلوطی از اقوامی هستیم که همواره در جنگ و نزاع بودند .